Y a-t-il quelqu’un intéressé à créer un fichier assez conséquent ?

j'avais remarqué que les doublettes/triplettes n'étaient pas encore calculé dans ce fichier, c'était une optimalisation des "avec" et des "contres" et à mon avis, c'est mieux que les résultats jusqu'à maintenant. Pour 2019, moi, j'avais au max 4 fois qu'un couple se rencontraient comme adversaire. Si je lis le commentaire du topic de 2019, on y avait 8-9 fois.

J'ai simplement voulu dire que la participation en triplette est aussi très importante que le reste, quitte à ce que ce soit au détriment justement de ce reste.

Merci pour votre travail.

bonjjour Yvouille,

Si on utilise des tableaux structurés dan un module normal (donc pas un d'une feuille !!!), on ne doit pas spécifier la feuille. Donc si vous voulez déplacer le TS vers une autre feuille ou si vous voulez renommer la feuille, aucun problème. Vous utilisez simplement son nom, par exemple range("Tabel1").listobject

Depuis le début de cette question, vous n'avez pas montré un exemple de vos propres résultats d'une saison dans un tableau ou une autre manière. Cela est pratique pour comparer nos résultats.

Il me semble avoir déjà indiqué que les résultats AVEC et CONTRE peuvent être ‘’un peu plus mauvais’’ pour autant que le nombre de fois joué en triplette donne satisfaction, ceci surtout pour les personnes ayant joué beaucoup de matchs.

J'avais fait l'erreur de comparer les résultats de 2 datasets différents, donc ces conclusions étaient inutile. C'est pourquoi je vous demande de nouveau de montrer ce que vous avez pour le moment, vous-même. Vous pouvez choisir 1 des 3 datasets dans les fichier joints ou vous pouvez prendre un 4ème. Ce que m'intéresse, ce sont vos écarts pour les triplettes et les répartitions des "Contres" et des "Avec". Je vous joins les résultats de la saison 2019 en version ETE (terrains illimités) et HIVER (le nombre de terrains au minimum minimorum).

• feuille "Mêlée" M7:N7 = le nombre de couples "Avec" et "Contre" de la saison en total
• Feuille "Statistiques"
  • plage "O1:P10" = la répartition de ces nombres au nombre de fois qu'ils se sont rencontrés. La sommeproduit en O15:P19 doit êtres la même. C'est à ce point que vous dites que c'est "un peu plus mauvais", bon, comparé avec quoi ... avec votre fichier de dimanche ? Restez sérieux !
  • H18 montre la moyenne pondérée pour les triplettes et la colonne "delta" du TS "Tabel2" montre la différence entre ce pourcentage et la réalité. Les cellules I12:I13 montrent le minimum et le maximum indépendant du nombre de matchs de chaque joueur. C'est cet écart que vous voulez minimaliser en "top priorité" avant la répartition des Avec et Contres ?

Remarque ; jouer en triplettes, c'est quelque chose ambétant, quelque chose qu'on n'aime pas, une sorte de punition pire que jouer plusieurs fois avec ou contre un autre ?

PS. je demande donc une feuille qui ressemble à ma feuille "Mêlées" (ou des données avec lesquelles je sais la même chose) pour la saison 2019 été ou hiver ou n'importe quelle autre saison. Cela n'est pas très difficile, je suppose, vous maîtrisez ce fichier depuis 2019.

Bonjour,

Merci pour votre message.

Je ne comprends pas que vous disiez : ‘’Depuis le début de cette question, vous n'avez pas montré un exemple de vos propres résultats d'une saison …….’’.

Par exemple, mon fichier ‘’joueurs-idem-lance.zip’’ du dimanche 18 octobre à 16 h 30 comporte une feuille ‘’Relevés’’ qui montre les différents tirages. Ce fichier comporte également une feuille ‘’Statistiques’’ – basée sur la feuille ‘’Relevés’’ – dont j’ai montré l’image à l’écran. Le fichier ‘’test-marronniers-25-forum.xlsm’’ du même jour à 11 h 49 comporte les mêmes feuilles. Si vous effacez des données des lignes 4 et suivantes de ces feuilles ‘’Statistiques’’ et que vous lancez la macro placée derrière le bouton ‘’Statistiques hors mêlées’’, vous verrez qu’elle va chercher les données à traiter sur la feuille ‘’Relevés’’.

Au début de mon message de 16 h 30 mentionné ci-dessus, je vous ai précisé que j’avais pris exactement les mêmes joueurs que dans votre fichier ‘’2 terrains, 5 x 5 et 1 x 6 mêlées, terrains illimités’’ afin que les choses soient comparables.

Je voudrais préciser maintenant que la comparaison entre nos différents fichiers me semble secondaire. Je vous ai montré mon fichier que comme exemple de ce que l’on pouvait atteindre. Mais ce qui serait intéressant avec votre fichier serait qu’il ait un certain équilibre entre les 3 principaux résultats : qui a joué AVEC qui (très important), quel est le pourcentage joué en triplette (très important) et qui a joué CONTRE qui (un peu moins important).

De plus, votre fichier permet d’avoir plusieurs configurations possibles (selon le nombre de terrains à disposition, selon le nombre de tirages effectués simultanément) et il est de ce point de vue nettement supérieur à mon fichier prévu que pour un seul club bien précis.

A votre demande, j’ai quand même préparé deux fichiers comparables aux vôtres pour l’année 2019 (été et hiver). Vous y trouverez encore les feuilles ‘’Relevés’’ et ‘’Statistiques’’.

Lorsqu’un tournoi est organisé, on joue soit en triplette, soit en doublette, mais des joueurs forment leur équipe en conséquence.

Lors de mêlées amicales entre les membres d’un club (certains clubs jouant une fois par semaine, d’autres une fois par mois, d’autres une fois de temps en temps) on préfère généralement jouer si possible en doublette.

Mais comme on ne sait pas le nombre de joueurs qui seront présents à chaque fois, il est possible que certains doivent jouer parfois en triplette, ce qui est moins apprécié de la plupart des joueurs (on a alors 3 boules à jouer au lieu de seulement 2). Raison pour laquelle – afin d’éviter de blesser certains joueurs – il est intéressant d’avoir un équilibre dans la participation en triplette, spécialement pour les joueurs venant le plus souvent.

Bonnes salutations.

NB : J’ai créé mon fichier en 2016 avec l’aide de certains membres du Forum, dont principalement H2So4 qui m’a fourni une macro pour les permutations. Ce fichier n’a pas cessé d’être amélioré depuis lors. C’est donc devenu une vraie ‘’usine à gaz’’ - avec certaines aberrations que je n'ai pas eu le courage de corriger - mais ça tient encore debout 😊

re, je ne suis pas d'accord avec vos remarques, on a besoin d'un outil qui qualifie nos 2 solutions d'une manière facile à comprendre et d'expliquer parce que votre feuille "Statistiques", elle n'est pas vraiment pratique.

J'ai essayé de reconstruire les matchs de "Maronniers Complet", c'est la plage verte de ma feuille "Mêlées" après avoir copié les données relevantes de votre fichier vers ma feuille "Relevées Maronniers".

Puis ma méthologie :

• RAZ du tableau "Tabel1" avec la macro "M_recommencer"
• copier cette plage verte et "collé comme valeur" dans la cellule B4, la première cellule de ce TS
• lancer la macro "M_seulement compter" por qualifier cette solution
  • plage I12:I13 et I19 = min, max et somme des valeurs absolutes des écarts entre le nombre de triplettes (des integers) et le nombre voulu (des valeurs "double"). Votre solution donne un écart entre -2.1 et +2.5 et une somme de 68.4
  • la colonnes O:P = voir l'explication de hier
  • j'ai copié ces valeurs vers les colonnes M:U et AN;AU de "Statistiques maronniers" pour comparer tout ...

• RAZ du tableau "Tabel1" avec la macro "M_recommencer"
• Lancer la macro "M_Complet" pour créer la même saison avec ma macro. Pour le moment, c'est force brute, seulement 1 essai et ainsi la durée de la macro pour ces 52 "journées" (en réalité 26 journées * 2 matchs) est environ 15 minutes. Après l'exécution, on peut voir les temps individuels par journée dans la feuille "Log". Vous verrez que les 10 premières journées sont rapide (5-10 sec) et à partir de la 20èmes journée en moyenne 20-30 sec (mais il y a des extremes de 50 sec)
• vous pouvez directement consulter les "statistiques", ilne faut pas lancer la macro "M_Seulement_Compter"
• j'ai copié ces valeurs vers les colonnes A:I et AC;AK de "Statistiques maronniers" pour comparer tout ...

Bon, à partir d'ici, on a des vrais paramètres pour comparer.

• moi, j'ai réalisé cette saison en 15 minutes, donc 4 fois plus vite que le fichier précédent
• l'écart des triplettes de ma macro est entre -1.5 et +1.5 avec une somme de 44.4 (ces valeurs changent après chaque exécution), vos valeurs étaient -2.1, +2.5 et 68.4, donc les triplettes sont mieux.
• les répartition des couples, c'est la graphique à la cellule AW1. C'est visible que ma macro donne aussi les meilleurs résultats.

Conclusion : je vous donne un outil qui sait comparer 2 solutions d'une manière objective et une macro qui vous donne une solution dans un délai plus accèptable.

Vous avez compris ceci et vous êtes d'accord avec les résultats ?

nouvelle version

Bonjour,

J'ai effectué tout plein de tests sur la version reçue hier et je voudrais quand même vous les présenter, ceci afin que vous me disiez - avant que j'effectue de nouveaux tests - si la version reçue aujourd'hui devrait déjà résoudre certains problèmes.

Voici le texte préparé que je m'apprêtais à vous envoyer :

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Merci pour votre dernier message.

Le fichier reçu donne effectivement de bons résultats ; c’est bien.

Je vous fais part de mes remarques :

Dans le fichier 2025, j’ai simulé 26 mêlées (sur 26 journées) de 2 matchs basées sur la participation réelle en été 2025.

Les résultats AVEC et EN TRIPLETTE sont très bons. Les résultats CONTRE sont excellents.

Dans le fichier 2019, j’ai simulé le même nombre de parties, selon la participation réelle en été 2019.

Les résultats EN TRIPLETTE sont très bons, les résultats CONTRE sont excellents et une paire de joueurs a joué 3 x AVEC (ou ensemble).

Je n’ai pas trop cherché à comprendre vos macros, mais si les résultats AVEC pouvaient être améliorés, ça ne dérangerait pas que ceux CONTRE soient un peu moins bons.

Dans le fichier 4 x 26, j’ai simulé 26 mêlées de 4 matchs chacune. En réalité, j’ai indiqué 4 x ‘’5 répétitions’’ sur la ligne 2 de la feuille Inscriptions et 1 x ‘’6 répétitions’’, avec des nombres de joueurs différents afin d’être au plus proche de la réalité.

Certaines paires de joueurs se sont affrontés jusqu’à 7 fois l’un CONTRE l’autre, alors que d’autres paires ne se sont jamais affrontées, mais au vu des résultats AVEC et EN TRIPLETTE, c’est bien acceptable.

Dans le fichier 100 x, j’ai simulé 100 matchs individuels avec un nombre de joueurs restreint.

Si les résultats EN TRIPLETTE sont toujours très bons, les résultats AVEC et CONTRE sont un peu décevants. S’ils pouvaient également être améliorés ……….

Dans le fichier 1 x 5, j’ai simulé une seule mêlée de 5 matchs (par exemple l’Amicale des pompiers qui organise une journée récréative). Les résultats sont excellents.

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Je n’ai pas compris pourquoi ça ne fonctionne plus si j’indique un nombre de terrains limité sur la ligne 1 de la feuille Inscriptions : le tirage s’effectue toujours pour un nombre illimité, que je coche 1 dans la cellule B3 de la feuille Paramètres ou non.

A ce niveau, c’était mieux lorsqu’il fallait inscrire le nombre de terrains à disposition uniquement sur la feuille Inscriptions.

Salutations.

EDIT : J'ai regardé le dernier fichier reçu en vitesse. Selon ce que j'ai compris, la participation en triplette a été nettement améliorée, mais au détriment des participation AVEC et CONTRE. Ceci serait vraiment dommage et inutile. La perfection d'un côté au détriment des autres paramètres serait une erreur. Ou alors j'ai rien compris ?

re,

avant d'ouvrir vos fochiers, je n'avais pas encore expliqué la cellule B1 de la feuille "Paramètres", je suppose. Vous pouvez voir la durée d'une recherche dans la feuille "log". Peut-être plus tard, on supprimera cette feuille, mais pour le moment, elle me sert à vérifier des choses.

Pour le moment, cette cellule B1 est 1, donc, je fais une simulation et colle ce résultat en dessous le tableau de la feuille "Mêlées" et je mets à jour les "statistiques". J'ai constaté que cela dure en moyenne 20-30 sec. Bon, supposons que je fais 3 ou 5 simulations et je prends la meilleur pour faire la même chose, cela veut dire que la durée pour calculer 1 journée augmentera à 1-2 minutes. Comme vous l'avez remarqué, cette durée est moins important que le résultat final et comme hier, je n'étais pas encore sûr que ma méthode était satisfaisante, B1 était 1. Mais vous pouvez la modifier à chaque moment, par exemple les 10 premières journées d'une saison, B1=1, les 30(?) suivantes, B1=3 et haut de là, B1=5.

Peut-être que je créerai une nouvelle saison avec un de vos 5 fichiers avec cette B1 qui se change pendant la saison et on verra le résultat final ... .

j'ai commis une erreur, je pensais que le 4*20 était 4 fois la feuille "inscriptions" mais apparament c'est faux. Je vais tenter une seconde fois pourqu'on peut comparer votre fichier 4*26 avec le mien.

Bon, mais ce que j'ai compris de cet essai, j'ai les joueurs 111 et 112 et puis les joueurs 108,118,119 qui jouent uniquement dans le 3ème et/ou 4ème mêlée avec 32 joueurs, donc sans triplette nécessaire. Ils ne savent jamais jouer en triplette et donc leur nombre est 0, ensemble ils ont un écart cumulé d'environ 30 (colonne I de Statistique), par conséquence, les autres 30 joueurs doivent jouer plus souvent en triplette pour repartir ce cumul ! A mon avis, vue les circonstances, la macro a fait son boulot pour les triplettes.

La répartition entre les Avec et les contres, comme j'ai augmenté le nombre d'essais à 5, la macro a plus de possibilités d'éviter des mauvais choix, augmenter vers par exemple 10 essais aura un gain marginal, je suppose mais peut-être je dois l'essayer la prochaine fois. Je ne vois pas une autre manière d'améliorer ce résultat, si ce n'est pas satisfaisante, désolé, il faut le demander à une autre personne et me tenir au courant des ses esaais.

PS. J'ai du modifier quelque settings dans ma macro, je n'avais pas pensé d'avoir 9 à 10 couples "Contre".

re,

je suis un peu déçu, en changeant B1 en 5 et 2 heures et 10 minutes, il y a une toute petite amélioration, voir Feuille "Statistique comparé" et à gauche le résultat après 2 heures et à droite le résultat de votre fichier.

La répartition des "Avec" et des "Contres" n'est pas vraiment améliorée.