Peut-on entraîner Excel d'une macro?
Salut Jean-Eric
Un hasard a donné à l'homme l'intelligence. Il en fait usage : il a inventé la bêtise.
Remy de Gourmont
EXCELLENTISSIME ...!!!
A encadrer pour l'éternité ...!!
et c'est... faux !
Alors si j'achète un dé d'occasion, il va se rappeler qu'il a déjà fait beaucoup trop de 1 et m'en donnera moins.
Outre ta vérité sur un lancé qui a une chance sur 6 de tirer son 1, il faudrait aussi considérer une séquence de tirage qui est de moins en moins probable au fur et à mesure quelle se déroule. Par exemple quelle est la probabilité de tirer un deux après avoir tirer un un en supposant que le dé est neuf, non pipé et parfaitement équilibré ? Quelle est la probabilité de tirer un trois après avoir tirer un un puis un deux ? On peut dire qu'il y a là 3 tirages avec remise, et qu'on est face à des dénombrements tels qu'on les voit ici :
http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Compter/Factcomb.htm
Donc oui, le dé a bien une "mémoire", puis qu'il est de moins en moins probable de tirer un même chiffre, de même de tirer une même séquence qu'elle qu'en soit sa nature aléatoire (1-3-6-2-2-4, 1-3-6-2-2-4, 1-3-6-2-2-4 trois fois, mille fois)
Bonjour,
Le sujet est plutôt drôle, et si quelqu'un détient la vérité, j'aimerai qu'il me l'envoi, je gagnerai ptét au loto ou au tiercé
Le hasard ne se prédit pas, sinon ça n'en est plus !
Si il y a bien une chose dont je suis sur c'est qu'un tableau me donnera jamais les bons numéros lol
Cordialement,
Bonjour à tous,
D'abord merci pour vos commentaires. Ils m'ont fait sourire ce matin.
Je suis profondément désolé. Je ne voulais soulever une polémique sur le hasard ou non.
Personnellement, je fais une distinction (valable ou non) entre les hasards de la vie par rapport au hasard informatique (machine créée par l’Homme!). Que j’ai ou non raison, cela n’a pas d’importance ici. Je ne suis pas à la recherche de la Vérité avec un grand V.
Je reviens à mon propos de départ mais surtout à Excel.
En utilisant Excel, j’ai compilé un certain nombre de combinaisons du jeu de loterie Keno (70 numéros). J’ai fait les observations suivantes :
En moyenne...
1 – Il y a de 5 à 7 numéros du tirage précédent qui ressortent;
2- Sur 100 tirages, les numéros ont tendance à sortir 28 fois;
3- il y a 10 numéros entre 1 et 35 et 10 numéros entre 36 et 70 sui sortent;
4- Pour une combinaison de 20 numéros, le nombre de numéros pairs et impairs se réparti équitablement;
5- 3 numéros par dizaine sortent;
1-9 = 3
10-19=3
21-29 =3
Etc.
6- Les numéros, pris individuellement, ayant le plus souvent sortie sortent rarement ensemble.
Compte tenu de mes observations, peut-on à l’aide d’une macro aider Excel à apprendre de lui-même ce genre d'observations afin qu’il nous suggère une combinaison à jouer basée sur ses propres conclusions? C’est, comme l’a si bien dit un participant ici, une aide à la décision.
Merci
et c'est... faux !
Alors si j'achète un dé d'occasion, il va se rappeler qu'il a déjà fait beaucoup trop de 1 et m'en donnera moins.
C'est bon à savoir
Il a une meilleure mémoire que moi le bougre
eric
c'est bien pire avec un dé usagé, il aura certainement un côté plus léger, donc un biais statistique
il ne s'agit pas de "souvenir" mais de physique du mouvement
Bonjour à tous,
D'abord merci pour vos commentaires. Ils m'ont fait sourire ce matin.
Je suis profondément désolé. Je ne voulais soulever une polémique sur le hasard ou non.
Personnellement, je fais une distinction (valable ou non) entre les hasards de la vie par rapport au hasard informatique (machine créée par l’Homme!). Que j’ai ou non raison, cela n’a pas d’importance ici. Je ne suis pas à la recherche de la Vérité avec un grand V.
Je reviens à mon propos de départ mais surtout à Excel.
En utilisant Excel, j’ai compilé un certain nombre de combinaisons du jeu de loterie Keno (70 numéros). J’ai fait les observations suivantes :
En moyenne...
1 – Il y a de 5 à 7 numéros du tirage précédent qui ressortent;
2- Sur 100 tirages, les numéros ont tendance à sortir 28 fois;
3- il y a 10 numéros entre 1 et 35 et 10 numéros entre 36 et 70 sui sortent;
4- Pour une combinaison de 20 numéros, le nombre de numéros pairs et impairs se réparti équitablement;
5- 3 numéros par dizaine sortent;
1-9 = 3
10-19=3
21-29 =3
Etc.
6- Les numéros, pris individuellement, ayant le plus souvent sortie sortent rarement ensemble.
Compte tenu de mes observations, peut-on à l’aide d’une macro aider Excel à apprendre de lui-même ce genre d'observations afin qu’il nous suggère une combinaison à jouer basée sur ses propres conclusions? C’est, comme l’a si bien dit un participant ici, une aide à la décision.
Merci
re
cette fois-ci on attaque l'IA !
en pratique, tu fournis à l'IA tes tirages réels (disons les 2/3, le 1/3 restant servant à tester ton modèle)
elle va seule apprendre les éventuels "patterns" des tirages. Un peu comme les observations que tu as faites, mais on sera incapables de les lire !
ensuite, tu lui donnes un tirage selon ton idée, et elle te fera une prédiction que ce tirage est conforme aux autres ou non (avec le % de chance d'avoir raison)
voir les articles et vidéos sur la reconnaissance de photos de chats. C'est le même problème.
ou bien encore sur la liste des passagers du Titanic
si tu veux essayer, tente Azure ML (gratuit pour démarrer)
il te faudra un minimum d'apprentissage
ou bien en Python (il te faudra des jours entiers)
mais pas Excel
amitiés
Le hasard ne se prédit pas, sinon ça n'en est plus !
dans la vie réelle, le "hasard" a des biais, en général beaucoup
mais il est difficile de les connaître
par contre sur un nombre important d'évènements, on peut parfois montrer qu'il y a un biais
(roulette déréglée, dé usagé ou mal équilibré, pièce tordue, lanceur habile comme un jongleur... )
Bonjour,
Si tu cherches à résoudre ton problème en respectant les six contraintes que tu as identifées ...
tu peux utiliser le Solveur d'Excel ...
En espèrant que cela t'aide
Le hasard ne se prédit pas, sinon ça n'en est plus !
dans la vie réelle, le "hasard" a des biais, en général beaucoup
mais il est difficile de les connaître
par contre sur un nombre important d'évènements, on peut parfois montrer qu'il y a un biais
(roulette déréglée, dé usagé ou mal équilibré, pièce tordue, lanceur habile comme un jongleur... )
Oui mais en l’occurrence pour la question de Petit Loup, dans la vie réelle du jeu comme la loterie rien ne lui indiquera les bons numéros (aucun tableau, aucun logiciel ou théorie ne le peut ...)
Oui mais en l’occurrence pour la question de Petit Loup, dans la vie réelle du jeu comme la loterie rien ne lui indiquera les bons numéros (aucun tableau, aucun logiciel ou théorie ne le peut ...)
On ne cherche pas les bons numéros,on cherche les moins mauvais. Existe-t-il une fonction VBA qui implémente l'algorithme MiniMax par exemple ?
Oui mais en l’occurrence pour la question de Petit Loup, dans la vie réelle du jeu comme la loterie rien ne lui indiquera les bons numéros (aucun tableau, aucun logiciel ou théorie ne le peut ...)
On ne cherche pas les bons numéros,on cherche les moins mauvais. Existe-t-il une fonction VBA qui implémente l'algorithme MiniMax par exemple ?
comme l'a dit James,
si on a déterminé quelques équations vérifiées par les données réelles (comme c'est le cas dans le message de PatitLoup de 11h34)
alors le solveur peut aider
mais ce n'est pas de l'apprentissage (que je persiste à penser impossible* avec VBA)
* disons déraisonnable, déjà que même avec toutes les routines Python spécialement développées depuis des années, c'est galère...
amitiés
* disons déraisonnable, déjà que même avec toutes les routines Python spécialement développées depuis des années, c'est galère...
On attribue à Churchill cette maxime :
Tout le monde savait que c'était impossible à faire; Puis un jour est venu un homme qui ne le savait pas. Et il l'a fait.
J'ai cherché aussi de mon côté des implémentations de codes concernant l'IA en VBA, c'est en effet assez pauvre. Mais je pense qu'il n'est pas vain d'aborder ce sujet avec Excel, comme voici un petit point de départ pour "capitaliser" les différents tirages.
Bonjour,
Mon fichier est trop lourd pour le joindre ici. Ci-joint une image. Ce fichier me sert à faire des observations et analyses. L'ordi ne remplacera jamais l'intelligence humaine mais il peut l'aider dans sa compréhension des événements de la vie, incluant le hasard. C'est ce que je crois.
* disons déraisonnable, déjà que même avec toutes les routines Python spécialement développées depuis des années, c'est galère...
On attribue à Churchill cette maxime :
Tout le monde savait que c'était impossible à faire; Puis un jour est venu un homme qui ne le savait pas. Et il l'a fait.
J'ai cherché aussi de mon côté des implémentations de codes concernant l'IA en VBA, c'est en effet assez pauvre. Mais je pense qu'il n'est pas vain d'aborder ce sujet avec Excel, comme voici un petit point de départ pour "capitaliser" les différents tirages.
les meilleur spécialistes mondiaux utilisent Python et d'autres langages, bon courage
même si dans l'absolu VBA pourrait gérer le Pentagone, et déchiffrer les codes du Bitcoin
essaye de charger ton fichier dans Power BI Desktop gratuit
extension d'Excel
il sait compresser les données, bien mieux que zip
plus les données sont non aléatoires, plus il compresse !
dans ton cas, il compressera un peu
et il sait faire de l'analyse de données bien mieux qu'Excel
il est indispensable dans ce rôle
il dispose même de clusterisation par IA (c'est pour dire, car peu utile dans ta question)
note : tes données sont dispo sur le net, non ?
Donc oui, le dé a bien une "mémoire", puis qu'il est de moins en moins probable de tirer un même chiffre
D'une vérité tu tires une conclusion totalement erronée. Revoit tes bases
Bien entendu que tu as moins de chance de faire un 1 suivi d'un 2 qu'un 1 tout seul.
Pour jmd : il faut rester sur le cas d'un dé 'parfait'. Peu d'intérêt à disserter sur des dés biaisés, usés, ébréchés, mal équilibrés, pipés ou ceux dont tu as mouillé discrètement le 1 pour augmenter tes chances de faire un 6
eric
essaye de charger ton fichier dans Power BI Desktop gratuit
extension d'Excel
il sait compresser les données, bien mieux que zip
plus les données sont non aléatoires, plus il compresse !
dans ton cas, il compressera un peu
et il sait faire de l'analyse de données bien mieux qu'Excel
il est indispensable dans ce rôle
il dispose même de clusterisation par IA (c'est pour dire, car peu utile dans ta question)
note : tes données sont dispo sur le net, non ?
Non, mes données ne sont pas dispo sur le net. Je préfère m'en tenir à Excel pour essayer de "percer" le mystère du hasard...Lol!
Pour jmd : il faut rester sur le cas d'un dé 'parfait'. Peu d'intérêt à disserter sur des dés biaisés, usés, ébréchés, mal équilibrés, pipés ou ceux dont tu as mouillé discrètement le 1 pour augmenter tes chances de faire un 6
eric
si les tirages (dés ou ici une loterie) sont parfaitement aléatoires, la question de départ de fil est totalement sans réponse
moi, j'aime pourtant bien l'idée de départ
elle implique donc qu'il y a des biais, et un hasard imparfait
Non, mes données ne sont pas dispo sur le net. Je préfère m'en tenir à Excel pour essayer de "percer" le mystère du hasard...Lol!
comme suggéré par James, essaye le solveur
(Excel n'a rien appris, c'est à toi d'entrer tes conclusions sous forme d'équations)
sinon voir Google
artificial intelligence VBA
il ya des réponses
des fous sans doute
respect !
Cest le sujet le plus lunaire que jai lu ! On rigole bien en vous lisant, sinon jai développé avec Excel un outil qui me donnera le prochain tirage de l'euro millions et l'arrivée du quinté dimanche prochain lol
Plus sérieusement toutes stats , proba sorties vous fera pas gagner !!
Bonne chance pour ton keno petit loup, ta autant de chances de gagner avec tes tableaux que de croiser le petit chaperon rouge a la foret de wallers !
Cordialement,