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Message par Ausecour » 8 août 2019, 15:32

Bonjour à vous (°v°)°

Je viens poster mon premier sujet sur ce forum, et je souhaiterais ouvrir un débat avec vous sur la question suivante:
Quand un membre débarque dans la section Excel-VBA, qu'il souhaite qu'on lui développe de A à Z une solution, un programme, devrait-on s'abstenir de répondre à sa demande?

La section Excel-VBA fait partie de: "Pour poser des questions", on aide des membres sur des problèmes qu'ils rencontrent en corrigeant leurs codes, en leur proposant des formules, etc...
Mais est-ce qu'on devrait aussi faire de Excel-VBA une "liste de souhaits"? Et répondre aux demandes du type: "j'aimerais avoir une super application clé en main si vous voulez bien m'en faire une."?

Qu'en pensez-vous? je suis partagé sur le sujet, j'hésite à les laisser aller voir des freelanceurs qui leurs factureront ce service...
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Message par paritec » 8 août 2019, 18:48

Bonsoir AuSecour :) le forum
La question est bonne, de l'aide certes il en faut, mais il faut aussi débuter et quand tu débutes, tu pars de rien et c'est en macrotant que l'on devient macroteur !!
Je pense que celui qui joue le jeu et qui est honnête, qui annonce clairement les choses, il faut aussi pouvoir le satisfaire.
Mais par contre si tu nommes une macro, que le fichier revient et que ton nom a disparu là, oui il faut montrer les dents gentiment.
Voilà c'est mon avis sur la chose.
Maintenant est-ce qu'une application complète clés en mains est une bonne chose, moi cela m'arrive assez souvent d'en faire et je t'avoue que je ne me suis jamais posé la question de savoir si c'était bien ou non!!!!
On vient sur les forums pour aider, après ou se limite l'aide? Quand le gars est dépanné :lol:
Je tire pour ma part une satisfaction, dans le fait d'avoir pu aider, et satisfaire une demande.
bonne soirée
a+
Papou :)
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Message par Ausecour » 9 août 2019, 08:33

Bonjour paritec (°v°)°

en clair ton point de vu c'est que tant que la personne est honnête et que tu peux laisser ton nom sur le programme, pas de souci pour faire ce travail de "non réponse à une question", mais plus de "liste de souhaits", c'est bien ça? c'est une façon de voir oui, après je ne nomme jamais mes programmes personnellement... par contre quand tu vois que la personne revient avec le fichier que tu avais modifié pour poser une nouvelle question, et que ton programme n'est même pas dans ce nouveau fichier, là ça me met un peu en rogne oui... Ca m'est déjà arrivé aussi de faire quelque chose de A à Z pour quelqu'un quand le sujet était bien apporté et que le projet me faisait envie :lole:
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Message par paritec » 9 août 2019, 08:43

Re Au Secour :) le forum
Oui tu penses bien la même chose que moi, mais moi ce qui me torture toujours c'est les demandes qui ne sont même pas suivi d'un oui c'est bon ou non cela ne marche pas.
Tu t’évertues à donner des réponses et le gars ou la fille ne vient même pas dire si oui ou non cela est bien!!!
Et pour les fichiers qui reviennent sans le travail que tu as déjà effectué là c'est comme pour les noms qui disparaissent, je ne le supporte pas, mais nous sommes animés par l'envie d'aider, et malgré les petits désagréments on revient pour aider :lol:
Donc à la finale, tu n'as pas vraiment ta réponse, mais je pense que l'on fait en fonction du moment et de l'envie.
bonne journée et bon weekend
Papou :)
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Message par Pedro22 » 12 août 2019, 16:44

Bonjour Ausecour, Paritec,

Personnellement, je pense qu'il y a une limite raisonnable à effectuer un travail pour un demandeur... Mais cette limite est a apprécier par chaque contributeur. Je sais en ce qui me concerne, que ma limite est inférieure à celle de @Ausecour (c'est probablement liée à mes compétences aussi !).
Je suis davantage intéressé par une co-contruction pas à pas avec un demandeur, qu'une application clé en main pour laquelle on a pas forcément un "merci". Je trouve plus important de réussir à faire comprendre la logique derrière le code pour apporter une certaine autonomie au demandeur, plutôt qu'un code qu'il ne maîtrise pas.
Et je partage votre exaspération lorsque après moult échanges, on se retrouve avec le même fichier qu'à l'origine, sans les modifications préconisées ou apportées.
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Message par evolm » 13 août 2019, 13:21

Il m'est arrivé 2 fois de proposer des solutions complètes avec création, mise en page, formule, etc
C'était des solutions sans macro et perso la personne n'avait pas demandé un truc tout fait. Mais derrière sa satisfaction de voir son sujet résolu à un tel niveau justifiait à elle seul le temps passé.

Mais je pense qu'il y a une limite. Les solutions clef en main prennent bien souvent du temps et comme vous dites, le retour n'est bien souvent pas à la hauteur de l'engagement proposé.

Quand la personne se pointe et en 3 lignes demande un fichier complet, il est évident que c'est quelqu'un qui ne veut pas chercher par lui même et qui est bien content que l'on fasse pour lui. Dans ce cas, j'ignore de suite le sujet.
Je pense qu'on ressent leur niveau d'investissement dans leur message. Si la personne montre du volontarisme pour avancer, alors oui il faut tout faire pour l'aider. Sinon elle peut vulgairement aller se faire cuire un œuf :lole:

Et comme vous dites une solution clef en main où la personne ne comprend pas ce qui a été fait, va peut-être résoudre son souci à court terme, mais ne pourra jamais être compatible dans la durée. Une petit modification du fichier de base, et leur macro va bugger, leur formule va afficher des #VALEURS" et la personne va se retrouver avec son problème initial sans savoir quoi faire.

Donc perso je ne suis pas pour ce type de résolution.
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Message par oxydum » 13 août 2019, 16:52

Je suis là depuis peu longtemps et je trouve que cette communauté est formidable. Déjà il y a un énorme volume de travail de tout niveau et globalement tout trouve réponse. Même si cela pourrait être plus efficace. Par exemple, 50% des demandes sont récurrentes et pourrait afficher une unique réponse. Comment ? En créant des classeurs support de formations, des modèles de réponse, bref, plus de travaux en commun pour les répondeurs afin de juguler le flux incroyables de demandes.

Pour ce qui ne rentre pas dans le moule, peut-être qu'il faudrait un support d'aide à rechercher les bonnes pratiques, cadrer les réponses, ou même rameuter... :P

Je crois avoir lu un fragment d'un guide de bonnes conduites... il faudrait le mettre davantage en avant, inciter à le pratiquer pour éviter soit de mal questionner, soit de mal répondre.

Mais dans tous les cas, le mieux est de répondre à toutes les demandes, si nous ne sommes pas toujours assez nombreux, on devrait pouvoir compter sur des habitués qui questionnent plus qu'ils ne répondent. J'ai conscience que c'est facile à dire, mais comme dans toute organisation, il y a des bordures floues.
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Message par evolm » 13 août 2019, 17:25

Centraliser les questions courantes est compliqué.
De plus bien souvent même si on trouve un topic qui ressemble à notre problème, on ne parvient pas toujours à l'adapter à notre fichier (par méconnaissance de la formule ou du code VBA, par une petite différence des critères, etc...), d'où la nécessité de créer un nouveau topic pour lequel on est sur que la réponse apportée sera 100% compatible avec la structure de notre tableur.

Perso à chaque fois que j'ai un problème, j'essaie toujours de vérifier si le sujet n'a pas été traité. Parfois ca me donne la solution mais régulièrement je dois créer un nouveau topic. Les formules excel ne sont pas assez universelles et nécessitent bien souvent une adaptation lorsque l'on ne maitrise pas les rouages du logiciel.

Il est évident qu'il y a énormément de doublons dans les sujets mais pas sur que consolider tout ça dans une sorte de FAQ permettra de réduire le nombre de topic. A l'inverse je souhaite bon courage à celui qui prendrait le temps de s'atteler à la tache :lole:
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Message par Pedro22 » 13 août 2019, 22:18

Une FAQ ne serait pas forcément un amas de sujets similaires, mais plutôt une section type "cours spécifiques" qui présente des solutions aux problèmes les plus courants, écrites par des contributeurs et non des demandeurs... Sauf que c'est un travail colossal, tant pour Sébastien pour créer une telle section, que pour nous contributeurs pour la compléter.

Je pense donc que ce n'est pas pour demain ! :cry:
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Message par oxydum » 14 août 2019, 09:01

Pedro22 a écrit :
13 août 2019, 22:18
Je pense donc que ce n'est pas pour demain ! :cry:
Bonjour à tous, Pedro22,
D'autres excellents sites ont pourtant montré ce chemin :
https://vb.developpez.com/faqvba/

S'ils s'étaient dit : c'est un travail colossal qui n'est pas pour demain, je suis persuadé qu'il n'y aurait rien eu... on peut aussi se questionner en se demandant quoi faire du temps économisé... si ce n'est que progresser encore pour éviter les écueils de construction des classeurs, améliorer les codes par les modules de classes, ou un tas d'autres sujets ouverts sur la découverte et l'émerveillement.
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